Starthilfe: Wie / Wo fange ich an ?

[Nero]

Kopf hoch Hermann!!!!

Also sieht es gar nicht so schlecht aus. Der Neue muss weg, egal wie und es sollte möglichst nicht auf Dich zurück fallen. Ich vermute mal du bist kein "intriganter Typ" und so sieht dich auch deine Frau.

Die Rettung ist für Dich, den Typ abzuschiessen und zwar so, dass es keiner merkt, dass du der Initiator warst. Sammle alles was du über den Typ weisst. Seine private und berufliche Mail-Adresse, wer sind seine Vorgesetzten, wo treffen sich die beiden, wie heisst seine Frau, wie ist deren Handy-nummer, E-mail etc.

Dann gehts los mit den Intrigen:

Internetcafe besuchen (nicht vom eigenen Rechner) poste die private und beruflliche Mailadresse und die der Vorgesetzten in einschlägigen Porno-Foren.

Melde dich bei Schüler und Studi-VZ an und suche die Kinder des Typs. Frage sie warum ihr Vater einen Seitensprung macht, ob er die Mutter nicht mehr will usw. usw.

Schieß den Typ ab und DU hast Ruhe; Lass Dir nicht die Frau wegnehmen.
Ach und bevor du hier weiteres persönliches schreibst, Merkmale die Dich eingrenzen könnten bedenke dass eventuell auch der Typ oder deine Frau hier rum läuft: Ich hoffe Du heisst nicht Hermann; Und nimm den Bericht über Häuser und Schwiegereltern wieder hier raus, glätte alles, (Alter deiner Frau, String und das ganze!!!!) Feind liest mit!!!!!!!

Da Du noch Interesse an Deiner Ehe hast, solltest Du zu erst versuchen, bei deiner Frau das neue tolle Gefühl "abzuschiessen".

Sollte es trotzdem rauskommen, kannst DU das auch noch positiv verwenden: "Ach mein Mann, der hat um mich gekämpft"

Dann überleg Dir mal Intrigen und schlag was vor.

Wir sind hier alle kampferfahren.


Grüsse


Nero

---

@p:
Allerspätestens mit der Trennung muss auch der Scheidungsantrag zugestellt werden. Dazu musst du zu einem Anwalt - Anwaltspflicht.
Könnte man praktisch nicht auch ein halbes Jahr in getrennten Wohnungen leben, sich dann entschliessen, dass man sich (rechtlich) scheiden lassen will und das bereits getrennt gelebte jahr irgendwie anrechnet? Es gibt doch dieses Plichttrennungsjahr, oder ?

H.

Das Trennungsjahr sagt: von Tisch und Bett getrennt; Das ist auch in einer Wohnung möglich; Jeder macht seins für sich; zählt vor Gericht als Trennungsjahr

[blue]

Hab ich was vergessen ?

Lebensversicherung(en), Versicherungen für die spätere Ausbildung der Kinder vorhanden?
Kündigen und Geld sicher aufbewahren. Im Extremfall kannst Du Dir diesen Luxus nicht mehr leisten.

[Backfire]

Du hast ja jetzt schon einige wertvolle Typs bekommen Hartmann.
Ich würde auch an deiner Stelle wichtige Originalunterlagen verschwinden lassen.
Nicht nur Kopien machen.
Die Originale können später Gold wert sein die deine zukünftige Exe dann im Zaum hält.
Wichtig ist vor allem, nicht aus der Wohnung drängen lassen.

Eines will ich dir noch mit auf den Weg geben.
Vergiss dass das nochmals sich jehmals einrenkt mit deiner Frau.
Zieh es konsequent durch.
Wenn du zwischendurch weich wirst und dich wieder einfangen läßt, wird deine Position das nächstemal wesentlich schlechter sein als jetzt und sie wird dir den Todesstoß versetzen.
Vergiss nie, bei Frauen gilt grundsätzlich.
Einmal Hure, immer Hure.

[blue]

Vergiss nie, bei Frauen gilt grundsätzlich.
Einmal Hure, immer Hure.

Sehe ich nicht so. Die Ex wird häufig erst zur UHN, wenn sie die Möglichkeiten erkannt hat, sich als solche bezeichnen lassen zu müssen.

[kämpfender Vater]

Internetcafe besuchen (nicht vom eigenen Rechner) poste die private und beruflliche Mailadresse und die der Vorgesetzten in einschlägigen Porno-Foren.
Melde dich bei Schüler und Studi-VZ an und suche die Kinder des Typs. Frage sie warum ihr Vater einen Seitensprung macht, ob er die Mutter nicht mehr will usw. usw.

Nicht vom eigenen Rechner und nicht mit der eigenen e-Mail Adresse !
Für die Uhrzeit solltest du ein Alibi haben …
Erfolgsquote: vermutlich sehr hoch

Annahme:
- Meine Frau versucht mich "kleinzukriegen" (durch Liebesentzug)

Bei mir leider seit 5 Jahren.
Da hilft nur das älteste Gewerbe der Welt.
Mit Gummi.

[p__]

Schieß den Typ ab und DU hast Ruhe; Lass Dir nicht die Frau wegnehmen.

Bringt nichts, geht nach hinten los. Es ist sonnenklar, aus welcher Richtung solche Angriffe mit solchem Inhalt nur stammen können. Damit machst du höchstens seine Familie kaputt, das Ergebnis wird sein dass er wirklich "frei" für die neue Partnerschaft ist.

Mir widerstrebt es, andere Väter ins Ziel zu nehmen. Da rennen wieder einmal Väter aufeinander los, Madame lacht sich derweil eins, rechnet den Unterhalt aus bevor sie schliesslich in ihrer Gnade entscheidet, wem sie nun ihre Gunst schenkt.

Lasst euch nicht gegeneinander ausspielen. Eher schon ein offenes Gespräch, um zu erfahren wo er steht. Aber auch das hilft im Endeffekt wenig. Zieh die Trennung schnell durch, damit sie wenigstens teilweise nach deinen Regeln und im Sinne der Kinder abläuft. Lass die Frau ihre Selbstfindungsschrauben drehen. Ohne Ende kein Neuanfang. "Weiter so" ist eine Sackgasse, die sich stetig verengt, bis man drin erstickt.

[Ray]

Mir widerstrebt es, andere Väter ins Ziel zu nehmen. Da rennen wieder einmal Väter aufeinander los, Madame lacht sich derweil eins, rechnet den Unterhalt aus bevor sie schliesslich in ihrer Gnade entscheidet, wem sie nun ihre Gunst schenkt.

Arrgh, warum nur Vaeter? Haette er keine Kinder, waer es ein anderer Mensch? Der irgendeine andere Behandlung als Vaeter (ist das irgendeine heilige Menschengruppe?) verdient? Ist doch unwichtig... Und ob Madame lacht, weiss doch niemand hier.

Aber das ist nicht der Hauptpunkt. Persoenlich wuerde ich mich mit den Ratschlaegen auf den gegenwaertigen Moment fuer jemand konzentrieren, der mir unbekannt am Ende eines fernen Kabels sitzt. Hier kommt schon wieder viel zu viel Frust von Leuten herein. Damit meine ich nicht p's Bemerkung aus meinem Eingangsparagraphen.
Ob Hermann mal alle Frauen als Huren oder Heilige bezeichnen wird, weiss er vielleicht in 5 Jahren. Vielleicht hat er dann auch eine dritte Meinung. Im Moment hat er nichts Grenzwertiges und die Extreme sind fuer ihn nicht nachvollziehbar.
Das heisst aber nicht, dass damit alles egal ist. Er kann es so festfahren lassen, dass Porzellan zerschlagen wird, welches mit Abstand locker haette ganz bleiben koennen. Auf der anderen Seite kann man auch ein paar Dinge verpassen, mit denen man besser jetzt Fahrt aufnimmt.
Zumal die sich teilweise dazu eignen, den Kern der Frau freizulegen.
Hermann, die bleibt nicht ewig im Zustand "Ich weiss auch nicht". Ob sie jetzt wirklich noch dort ist und ob man das testet oder nicht. Das muss dir klar sein. Es kann aber nur in deinem Interesse sein, das so frueh wie moeglich zu erfahren. En passant, du kannst gleich ein paar praktische Dinge mit regeln.

Ray

[p__]

Der irgendeine andere Behandlung als Vaeter (ist das irgendeine heilige Menschengruppe?) verdient? Ist doch unwichtig...

Nicht heilig, aber besonders unter Druck Dank den praktizierten Familienrecht. Ich wünsche weder Hermann12 ein Leben als entsorgter Zahlesel noch einem anderen Vater. Die einzigen, die in diesem Spiel wie Fettaugen immer oben schwimmen sind die Frauen.

Das sage ich ganz bewusst unter expliziter Nennung der Gruppe "Väter", denn genau diese Gruppe wird am meisten von der sogenannten Rechtspflege geprügelt. Wer ein Kind hat und männlich ist, hat damit auch eine Fahrkarte ins Zahleseldasein, die wesentlich öfters eingelöst wird wie bei allen anderen Gruppen - z.B. Müttern, Frauen, auch Männer, denn ohne Kind fallen einige Zahlgründe weg.

[Ray]

Na ja, ich seh das etwas anders. Eher aus dem Gesichtspunkt faire oder Gleichbehandlung eines Gegners oder wie immer man den Mann nun sieht. Da wuerde ich - Vater oder nicht - keine Unterschiede im Ablauf machen.
Aber wie gesagt, das war nur ein Einwurf der mit dem OP relativ wenig zu tun hatte sondern eher mit ein paar Ratschlaegen hier die auf Abwege fuehren.

Ray

[Hermann12]

@Nero:
Ich hatte mir auch schon überlegt, Informationen über "den anderen" zu sammeln. Das Problem: Es gibt nur einen Hinweis im Netz. Alle Telefonate laufen mit RufNr.-Unterdrückung, bis auf seine HandyNr. Ich kenne seinen Beruf. (frag mich per PN)

Ich denke wenn meine Frau eine harte Tour fährt, dass vielleicht seine Frau informiert werden müsste. Aber mehr würde ich nicht machen (wollen).

p.s.: Meine Beiträäge kann ich nicht mehr editieren. Dafür brauch ich Admin-Hilfe !

@p:
Ich denke auch, dass man den Typen nicht direkt angehen sollte. Primär sollte das eine Sache zwischen mir und meiner Frau sein (die zu regeln ist).

@all:
Ich habe mir das MusterDok. zum "Wechselmodell" mal durchgelesen. Was habe ich davon, wenn sie das unterschreibt? Einerseits sagt ihr, dass das alles "freiwillig" (ohne Behörden) läuft, anderseits schreibt jemand "wenn sie sich umentscheidet, hast Du Pech".
Soll das nur ein Test sein ? Oder habe ich tatsächlich etwas in der Hand ?
Ferner steht da was von Steuerklasse 2 und "wenn ein Kind bei ihr gemeldet ist ?". Hab ich da was falsch verstanden ? Muss ich in Steuerklasse 1 wechseln ?
=> Kann mich hierzu mal jemand aufklären ?

=> Aus Euren Beiträgen läßt sich sicherlich viel Sinnvolles / Nützliches herauslesen. Trotzdem würde ich gern eine "professionelle" Meinung einholen. Welche Institution kann mir da (unparteiisch) helfen ?
Ich lesen nur immer, dass das JA "pro-Frau" eingestellt sei. Wo kann ich als Mann einmal vorsprechen ? Quasi das, was wir hier gerade besprechen?

Danke

Hermann

[blue]

Ich habe mir das MusterDok. zum "Wechselmodell" mal durchgelesen. Was habe ich davon, wenn sie das unterschreibt? Einerseits sagt ihr, dass das alles "freiwillig" (ohne Behörden) läuft, anderseits schreibt jemand "wenn sie sich umentscheidet, hast Du Pech".
Soll das nur ein Test sein ? Oder habe ich tatsächlich etwas in der Hand ?

Standardantwort in Bezug zum deutschen Familienrecht: Es kommt drauf an. Wenn es vor´s Gericht geht, kann die schriftliche Vereinbarung etwas bringen. Ist ähnlich wie bei Eheverträgen mit gegenseitigen Unterhaltsverzichten. Wenn das Richterin nicht gefällt, wird es einkassiert und als sittenwidrig erklärt.

---

Trotzdem würde ich gern eine "professionelle" Meinung einholen. Welche Institution kann mir da (unparteiisch) helfen ?

Gib uns bitte Bescheid, wenn Du sowas gefunden hast!

[MitGlied]

Beim JA gibt es den "sozialen Dienst", dort kannst du dich beraten lassen. In einem anderen Forum wurde behauptet, der sei väterfreundlich, was aber immer mit Vorsicht zu geniesen ist. Dein einiziger Vorteil: du hast bereits Kontakt mit dem JA, bevor deine Frau damit anfängt. Für Kontaktaufnahme ist das JA sicher ok, auch um zu vermeiden, dass deine in finanzielle Bedrängnis geratene Ex dort möglicherweise zuerst ihren Dreck ausschüttet. Als Familenberatung ungeeignet.
Probiere doch mal eine kirchliche Familienberatungsstelle, die sind ja eher auf konservativen Erhalt ausgelegt... Vielleicht.

Ich würde den Druck vorsichtig erhöhen, sowohl auf der finanziellen Seite als auch mit dem Zusammenwohnen: Dadurch wird auch der Lover deiner Frau (der ja selbst eine Familie hat) genötigt, Flagge zu zeigen und es könnte sehr schnell passieren, dass er den Schwanz einzieht, wenn er erfährt, was eine Trennung von seiner Familie für Konsequenzen für ihn hätte.
Konto: ich würde den Dispo so lassen, bzw. eher moderat und unauffällig anpassen und eher bei der Gehaltsüberweisung etwas abzweigen. Vorschuss, oder Lohnteile auf ein separates Konto.

Zu großer Druck (insbesondere finanziell) kann sehr schnell dazu führen, dass sich deine Frau Unterstützung bei der Helferindustrie sucht und dann hast du die A....karte gezogen.

Das mit dem Wechselmodell kriegst du nur durch, wenn ihr es eine Zeit lang gelebt habt und beide Seiten mit ihrer Kohle auskommen. In dem Augenblick wo der Staat seine dreckigen Finger ins Spiel bringt, also deine Frau Sozialleistungen beantragen muss (und nicht selbst nicht wirkl. vom Wechselmodell überzeugt ist) kannst du alles vergessen, dann geht die Schlammschlacht um die Kinder los.

[beppo]

Das JA ist zwar durchsetzt von Feministen aber eben nicht zu 100%.

Es kann durchaus sein, dass auch du dort Gehör und guten Ansprechpartner findest.

Du müstest allerdings etwas vorsichtig mit denen sein, denn oft kippen die im Gespräch mit anderen um.

[Hermann12]

@MitGlied:
Vielen Dank für Deine hilfreiche Antwort. Du schreibst:
Ich würde den Druck vorsichtig erhöhen. Hast Du eine gute Idee ?
Ich habe meiner Frau bereits in Gesprächen klar gemacht, dass sein Standpunkt (wo soll es hingehen) total ungewiss ist. Sie hat mir zugestimmt. Das hab ich mehrmals betont; scheint aber nicht DIE Wirkung zu haben.

Ferner sagst Du: Das mit dem Wechselmodell kriegst du nur durch, wenn ihr es eine Zeit lang gelebt habt und beide Seiten mit ihrer Kohle auskommen.
=> Wie würde denn Deine Reihenfolge für das weitere Vorgehen sein ?

Kann mit jemand noch die Steuerklassen-Frage erklären ?
- Muss man bei einer (räumlichen) Trennung die St.-Kl. wechseln ?
- Was besagt St.-Kl. 2 ?

Danke

H.

[p__]

Na ja, ich seh das etwas anders. Eher aus dem Gesichtspunkt faire oder Gleichbehandlung eines Gegners oder wie immer man den Mann nun sieht.

Es findet ja keine Gleichbehandlung statt, das ist ja der Punkt! Väter sind ganz klar benachteiligt. Eine Gruppe, die sowieso schon unten ist sollte man nicht noch weiter nach unten bringen und sich gegenseitig zerreissen. Für Mütter und Frauen sorgt das System, schiebt ihnen Macht und Rechte zu, setzt das für sie durch, die brauchen keine Hilfe.

Zur Lohnsteuerklasse: Im Jahr nach der Trennung wirst du wieder in 1 wechseln müssen.

[MitGlied]

Druck:
Geldmäßig: mal zeigen, welche finanziellen Synergien zukünftig wegfallen, mal ne Lastschrift für ihr Handy/Telefon etc. platzen lassen, einfach für Mangel sorgen. es gibt da nette Brutto/Netto-Rechner... sowas mal zeigen, was bei Steuerkl. Wechsel passier.)
Emotional: Drauf bestehen, dass der Lover es auch seiner Frau sagt. bzw. mal sanft mit eigener Redseeligkeit vor Nachbarn etc. drohen.

Wechselmodell: Sie soll soviel arbeiten und gehalt verdienen, dass sie keine Sozialhilfe braucht. Du musst deine Berufstätigkeit so kastrieren, dass du davon noch leben kannst und die Kinder ca 50% selbst betreuen kannst, ohne dass sich jemand über den Tisch gezogen fühlt. Wie die Aufteilung ist, musst du mit deiner Frau ausmachen.

Bei Trennung Steuerklassen wechseln: jein nicht sofort, aber wenn man zu wenig Steuern bezahlt, kommt bei der Steuererklärung eine dicke Nachforderung. Wechsel hat aber Vorteile: je eher man mit den finaziellen konsequenzen konfrontiert wird desto eher die Chance sich noch mal zu einigen oder sich dran zu gewöhnen.
Steuerklasse 2 kriegt meist frau nur, wenn sie ganz alleine mit den Kiddies wohnt. (tricksen mit Wohnsitz geht natürlich)

[beppo]

Ergänzend:

Die Stkl. 2 ist für diejenigen, die alleinverziehend ein Kind im haushalt haben, ohne das eine weitere erwachsene Person mit dort wohnt.

Unter bestimmten Bedingungen können das im Falle eines echten Wechselmodels auch mal beide Eltern sein.
Das ist aber eine Frage, die jetzt noch keine Rolle spielt.

Du musst die Steuerklasse zwar esrt im nächsten Jahr ändern, jedoch empfiehlt es sich durchaus, jetzt schon die Stkl. 1 zu beantragen, damit dein Unterhaltspflichtiges Einkommen nicht künstlich hoch gehalten wird.

Ein steuerlicher Verlust entsteht dadurch nicht. Lediglich die Steuererstattung fällt dann etwas höher aus.

[MitGlied]

Is eigentlich ne ganz gute Idee deine Frau "unter Druck zu bringen".
Steuerklassenwechsel verlangen und durchführen.
Vorteil: es entsteht finanzieller Druck und es ermöglicht bei Frau vielleicht einen Blick für die Perspektive in Zukunft. Dadurch wird sie schon von sich aus entweder enger an den neuen Lover rücken, womit dieser dann auch gezwungen ist, Flagge zu zeigen, mit allen Konsequenzen.
Und wenn sich deine Frau doch für dich entscheidet: Steuerklasse kann man jederzeit wieder zurück ändern lassen und der finanzielle Verlust wird dann per Einkommensteuerrückerstattung wett gemacht - sofern ihr zusammenbleibt.

Der Blick durch die rosa Brille wird nämlich ganz schnell getrübt, wenn die Folgen spürbar werden.

[MitGlied]

Warum willste eine Frau unglücklich machen,
wennste hunderte glücklich machen kannst?

---

Kugste hier!
http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=Ztcxd59d_CQ

Nur wegen der Kinder...

[MitGlied]

Ach stimmt ja... Bezugspersonen sind ja beliebig austauschbar... Unterhaltspflichten gehen dann aber nicht auf den Next über, oder?

[Backfire]

Habe nicht geschrieben dass alle Frauen Huren sind.
Habe aber bei meinen Freunden erlebt dass es früher oder später immer vorbei ist, wenn Frau nur einmal in der Ehe fremdgegangen ist.
Ob es dann der Next oder der Übernext ist, spielt dann nur insofern eine Rolle dass der gehörnte sich in einer immer schlechteren Position befindet.

[Gemsbock]

Ich denke wenn meine Frau eine harte Tour fährt, dass vielleicht seine Frau informiert werden müsste. Aber mehr würde ich nicht machen (wollen).

Wenn deine Frau dich austauschen will, wird sie ihren Neuen schon bedrängen sich zu ihr zu bekennen. Du brauchst seine Frau nicht informieren, überlasse das den beiden.

[stafford]

@hermann12

zum glück haben wir getrennte konten...

naja... sorry wenn ich das jetzt mal ganz hart ausdrücken muss... ABER: sind männer heutzutage keine männer mehr??

die erste exe meines freundes hatte ihn betrogen und ist dann zu ihren eltern geflüchtet weil sie mit ihm nicht über die affäre reden wollte. die tür hatte immerhin ein paar sekunden widerstand geleistet...

die zweite exe hatte ihn ja auch betrogen... als er das erfuhr spielte er das spielchen mit (so wie du jetzt). allerdings war damals die gesetzeslage anders. weil er mit ihr nicht verheiratet war, hätte er für exe nur unterhalt bezahlen müssen bis seine tochter 3 jahre alt war. solange wollte er abwarten. als die tochter dann 3 war verschwand exe in einer nacht-und-nebel-aktion mit seiner tochter.
das erste was mein freund machte: alle schlösser austauschen.
als exe am nächsten tag auf der matte stand und herein wollte sagte er ihr, dass sie keinen zugang mehr zur wohnung hätte. ihre restlichen sachen durfte sie vor der tür einsammeln.
wenn die tochter zum zeitpunkt des betrugs schon 3 gewesen wäre, dann hätte er sie sofort rausgeworfen und seine tochter behalten.

was ich damit sagen will:
mutieren männer langsam zu weicheiern??
mal ehrlich, wenn mein freund oder mann mich betrügt und es ist MEINE wohnung/haus, dann ist doch wohl klar, dass in dem fall er SOFORT verschwinden muss.
ich könnte es keine minute ertragen mit einem menschen unter einem dach zu leben, der mich betrügt und selbst nicht weiss was er will.

meiner meinung (immerhin die meinung einer frau) nach hat sie den respekt vor dir längst verloren. sie weiss dass sie mit dir alles machen kann und das nutzt sie gnadenlos aus.

an deiner stelle hätte ich ihr schon längst die tür von aussen gezeigt und die kinder bleiben bei dir PUNKT.
dann kann sie sich für ihren lover ODER für ihre familie entscheiden.
wobei in deinem fall die entscheidung schon gelaufen ist.

was danach gerichte oder JA entscheiden, das ist eine andere sache, aber bis es da eine verhandlung gibt, das kann dauern, und solange sind die kinder bei dir OHNE sie.

ich würde da gar keine kompromisse eingehen, sondern gleich eine geeignete kinderbetreuung suchen und sie an die frische luft setzen.

oder wie tief willst du noch sinken???

[softblume]

hallo alle zusammen!!

Stafford schreibt schon die wahrheit,die aber in seiner situation nicht so leicht umzusätzen ist( Wenn überhaupt).
Wenn ich die beiträge hier so lese,hat seine ex oder bald ex ganz klar das heft in der hand und wird dieses so leicht nicht abgeben.denke mal darüber nach dir einen freiraum zu schaffen und lasse sie mit den kids allein in den urlaub,ziehe nur nie zu einen freund und lasse sie allein im Haus ,denn bist du raus!!!!!
versuche ihr das heft zu nehmen auch wenn es für dich sehr schwer ist,da ich denke das du nicht klar handeln kannst.

[stafford]

auf keinen fall die frau mit kindern in urlaub schicken!!!
schick nur die frau in urlaub, am besten mit dem neuen lover. und wenn sie zurück kommt, kommt sie nicht mehr ins haus.
denke auch, dass unser hermann nicht allzu viel zu melden hat...