Eventuell Vater widerwillen

[netlover]

wenn der herr vollstreckungsbescheid nicht mehr weiterweis...

[väterchen_frust]

Wenn ich mal fragen darf - Flüchtlingsunterkunft. Illegaler Aufenthalt. Westafrika. Wie bist du überhaupt auf die Idee gekommen, mit der Dame ungeschützten Sex zu haben? Krankheiten und so...

[Alimen T]

Das sind vermutlich 1,5 Jahre wo man kein Unterhalt zahlen muss,
wenn die Gegenseite es verpennt.

Da man diesen merkwürdigen Weg gegangen ist, unterstelle ich mal Halbwissen bei
der Gegenseite .

Falls die Gegenseite es verpennt.. und wer weiß das schon. Eine beiläufige Aufforderung nach Gehaltsnachweisen reicht, dass dann 1,5 Jahre nachgezahlen muss, wenn sich das 1,5 Jahre zieht. Vielleicht reicht auch schon irgendein anderer Halbsatz des Anwalts im aktuellen Schreiben. Das ist schwer zu überblicken als Laie. Man kann gerne hier hoffen Geld zu sparen, aber bitte bei der realistischen Planung bleiben, das ab jetzt im Zweifel dem Kind und der Mutter verdammt Geld zugesprochen wird.

Natürlich, am sinnvollsten wäre es 
das Geld schonmal monatlich auf
ein Tagesgeldkonto zu werfen 
für den Fall einer Nachzahlung.

[p__]

mit der Dame ungeschützten Sex

Wenn das Blut aus dem Gehirn abfliesst und sich komplett in unteren Regionen sammelt, dort Spannungen versursacht, kommt es erfahrungsgemäss häufig zu unbedachten Handlungen. Und auch wenn die nur Sekunden dauern, kostets dann Jahrzehnte Reue, Unmengen Geld, endlos Ärger und Schmerz. Obendrauf das Risiko wirklich übler Krankheiten - geschenkt.

Unbedachter Koitus stellt eine einverständliche, jedoch nicht von wechselseitiger Reflektion über mögliche rechtliche oder tatsächliche Konsequenzen begleitete körperliche Vereinigung dar. Die Beteiligten handeln dabei ohne vorherige sorgfältige Abwägung etwaiger Risiken oder Verpflichtungen, die sich aus dem intimen Kontakt ergeben könnten.

[Alimen T]

Unterm Strich kostet es das gleiche ..
Ob man ein Kind plant anhand von falschen Versprechungen von einer mit Festvertrag
Oder eins untergejubelt bekommt von einer Ghanerin.. die Gesetze belohnen beide Damen .

[p__]

Man kann als Mann nichts verhindern, weil man keine reproduktiven Rechte hat. Aber man kann Risiken sehr wohl vermindern. Mit so einem Weib ins Bett zu gehen ist das Gegenteil, es ist Risikomaximierung. Das ist alles andere als "das gleiche".

[Alimen T]

Der eigentlich Skandal ist,
dass in beiden Fällen
keine der Damen Konsequenzen befürchten muss.
Da die Schuldfrage vor 50 Jahren abgeschafft wurde. Demnach konnte dieses gesetzt auch nicht für unverheiratete angepasst werden usw.
Das „Gleiche“ bezog sich eher auf die Zahlungen
die beide Damen abgreifen können/werden.

Krankheiten sind definitiv ein Punkt.
Aber die kann man sich auch von Europäerinnen holen .

Ich kannte 3 Frauen in den letzten 20 Jahren die 1-3 Monate nachdem
Ich mit denen bunga/wild rumgemacht hatte,
schwanger vom anderen wurden.
2 halb -Moslime, wo man meinen könnte, dass die höchstens
3 bungakontakte im Leben haben müssten, wegen der Religion
und eine Musiklehrerin

sogar
Der Bodycount von 19 jährigen Frauen,
steigt an nur einem Wochenende um 5 (Kumpel war dabei damals)

Demnach dürfen wir nicht still sein bis es keine verpflichtenden Vaterschaftstest gibt und viele weitere Punkte. Man darf nicht vergessen, dass die Ghanerin keine Kopfschmerzen hatte als der Eisprung War.

[p__]

Nur das Maximum ist gleich, der Erwartungswert ist unterschiedlich. Mit 20% Risiko 500 EUR zu blechen hat den Erwartungswert 100 EUR. Mit 80% Risiko ist er 400 EUR. Das Einzelereignis ist natürlich 0 oder 500, aber die Risiken sind der wesentliche Faktor der Ungleichheit.

Wenn man schon spielt, spielt man dann Würfel "eins verliert" oder spielt man "ein, zwei, drei, vier, fünf verlieren"? Gewiss ist das Ergebnis eines Wurfs immer eine konkrete Zahl, aber das Risiko macht erst die Realität.

[Vollstreckungsziel]

Wenn ich mal fragen darf - Flüchtlingsunterkunft. Illegaler Aufenthalt. Westafrika. Wie bist du überhaupt auf die Idee gekommen, mit der Dame ungeschützten Sex zu haben? Krankheiten und so...

Den Großteil davon erst später so richtig erfahren. Als ich sie kennenlernte arbeitete sie und lebte mit Verwandten (lt eigener Aussage).
Sie kam sogar einmal nach der Arbeit in voller Montur zu mir. Wirkte auf mich also nicht weiter ungewöhnlich.
So wie ich das jetzt verstanden habe, arbeitete sie nicht unter der eigenen Identität. 
Ich war auch völlig verwirrt als sie mir mit Flüchtlingsheim kam. 
Hab dann im Bekanntenkreis das Thema recherchiert und kapiert wie der Hase läuft. Dadurch habe ich auch erfahren wie normal es in diesen Kreisen ist unter dem Namen eines Familienmitglieds mit Aufenthaltsgenehmigung arbeiten zu gehen.

---

Unterm Strich kostet es das gleiche ..
Ob man ein Kind plant anhand von falschen Versprechungen von einer mit Festvertrag
Oder eins untergejubelt bekommt von einer Ghanerin.. die Gesetze belohnen beide Damen .

Sehe ich auch so. 
Ich hab jetzt auch selbst nicht mehr groß Lust das wie und warum zu erörtern. 
Ich habs zwar jetzt nochmal einen Post weiter oben gemacht, aber was soll ich sagen... 
Natürlich hab ich super dämlich gehandelt. Das habe ich schon von diversen Freunden zu hören bekommen und ist mir selbst auch sehr gut klar.

Aber wie nun hier lese oder auch über Bekannte hören konnte, gibt es gar nicht wenige Situationen in denen die Frauen noch während der Schwangerschaft den Mann rauswerfen und er steht letztlich rechtlich gesehen genau so da wie ich und hat die gleichen Zahlungen zu leisten.
Aber ich denke es macht schon einen Unterschied, ob man das Kind wollte oder nicht.

---

wenn der herr vollstreckungsbescheid nicht mehr weiterweis...

 Leider wäre es ja genau andersherum.

[netlover]

nach der arbeit in voller  montur....im stringtanga ohne BH und hi heels?
das hätte dir doch iiiiirgendwie auffallen müssen....

[p__]

Auch angesichts der üblen Krankheiten insbesondere bei Damen dieser Herkunft: Sogar auf den Basisschutz "Kondom" verzichtet? Das soll kein Vorwurf sein, mich interessiert mehr welche geistigen Wege in sowas hineinführen.

[Alimen T]

Ich unterstelle mal, dass viele Frauen die eine 4 von 10 sind,
denken, dass sie eine 8 von 10 wären, weil sie den halben Drogeriemarkt im Gesicht haben
Diese suchen dann den 10 von 10 Typ Mann / oder 10 Männer die Onlyfriends finanzieren …
Diese Selbstüberschätzung können die sich deswegen leisten,
Weil es ausreicht, ein Foto mit Ausschnitt in dating Apps zu posten
und die Männer stehen Schlange .

Als Mann verliert man demnach bestimmt schnell die Geduld und wenn eine
Westafrikanerin (die vermutlich eine gute Figur hat) einem Mann
schöne Augen macht und Mann nicht lange betteln muss,
könnte ich mir vorstellen,
dass Dann die Verhütung 2. rangig gewesen ist .

[väterchen_frust]

Ich unterstelle mal, dass viele Frauen die eine 4 von 10 sind,
denken, dass sie eine 8 von 10 wären, weil sie den halben Drogeriemarkt im Gesicht haben
Diese suchen dann den 10 von 10 Typ Mann / oder 10 Männer die Onlyfriends finanzieren …
Diese Selbstüberschätzung können die sich deswegen leisten,
Weil es ausreicht, ein Foto mit Ausschnitt in dating Apps zu posten
und die Männer stehen Schlange .

Kurze Frage zu deiner Theorie: wenn diese ganzen 4/10-Frauen einen Mann suchen und es natürlich nur die 10/10 sein darf, weil sie sich wiederum für eine 8/10 halten: dann müssten doch alle Männer, die - sagen wir - auf dieser Skala >7/10 scoren, sich vor Frauen kaum retten können, weil sie von selbigen eben umschwirrt werden wie die Schei*** von Fliegen?
Und dann wiederum würde

Als Mann verliert man demnach bestimmt schnell die Geduld und wenn eine
Westafrikanerin (die vermutlich eine gute Figur hat) einem Mann
schöne Augen macht und Mann nicht lange betteln muss,
könnte ich mir vorstellen,
dass Dann die Verhütung 2. rangig gewesen ist .

als Konsequenz keinen Sinn machen, weil Man(n) ja eben genau gar keinen Grund hat, schnell die Geduld zu verlieren, da Man(n) sich ja in aller seelenruhe aussuchen kann, welche 4/10 er "näher kennenlernen" möchte? Überangebot und so? Oder verstehe ich da was falsch insgesamt?

[Nintendo]

Die "10/10"-Männer sind ja nicht 10% aller Männer. Vielleich 0,1% aller Männer würde man in diese Rubrik stecken. Die Zahlen erfindet jeder anders für sich passend neu. Die 7/10 halte ich daher auch noch für einen kleinen Teil aller Männer. 

Kurze Frage zu deiner Theorie: wenn diese ganzen 4/10-Frauen einen Mann suchen und es natürlich nur die 10/10 sein darf, weil sie sich wiederum für eine 8/10 halten: dann müssten doch alle Männer, die - sagen wir - auf dieser Skala >7/10 scoren, sich vor Frauen kaum retten können, weil sie von selbigen eben umschwirrt werden wie die Schei*** von Fliegen?

Zumindest meiner Erfahrung nach ist die Zahl der Frauen, die offensiv ihr Interesse bekunden - oder zumindest in einer Art die man als Mann versteht - äußerst gering, und das in jeder Kategorie x/10.

[Alimen T]

@ väterchenFrust.


Mit Geduld meine ich unter anderem Simpen
Man läuft Frauen hinterher 
Die ohne Drogeriemarkt nicht der Rede wert wären .
In diesem Video ist es genial beschrieben . 
 

[Vollstreckungsziel]

So, ich bin zurück mit einem Update. Es ist jetzt ein Monat vergangen nachdem ich dem Anwalt ein klares Nein bzgl eines privaten Tests gegeben hatte und in der Zeit war es ruhig und bei mir gingen permanent diverse Spekulationen durch den Kopf ob sie es überhaupt durchzieht. Es kam dann vor kurzem nur ein Babybild zur Einmalansicht - keine Ahnung was sie damit bezwecken wollte...
Jedenfalls kam dann gestern jetzt doch etwas vom Amtsgericht.
Der Betreff ist die Abstammungsangelegenheit von Kind xy.
Ich hab eine Anlage mit einem Antrag auf Gewährung einer Verfahrenskostenhilfe bekommen. Denke mal ich kann mir sparen sowas zu stellen, da ich ja ein eigenes Einkommen habe was sicher zu hoch sein wird um als bedürftig genug zu gelten.

Da steht dann direkt danach, dass ich Gelegenheit habe auf diesen Antrag innerhalb von zwei Wochen ab Zugang schriftlich Stellung zu nehmen.
Da muss ich wohl nichts machen, oder? Ich wüsste auch nicht was ich da groß zu sagen sollte.

Außerdem weisen die darauf hin, dass das Gutachten Kosten von ca. 1.000,- verursacht, aber das war mir ja schon klar und ich habe mich trotzdem dazu entschieden um absolute Sicherheit zu haben.
Die Kosten muss ich wohl auch tragen, wenn der Test negativ ist, wenn ich vorher bewiesenermaßen Angebote für einen privaten Test ausgeschlagen habe.

Neben diversen Hinweiszetteln liegt dann natürlich noch der Antrag des Anwalts der KM mit bei.
Das nennt sich Antrag auf Anfechtung einer Vaterschaft und Antrag auf Feststellung einer Vaterschaft. Ich kapier gerade nicht warum beides, ist das normal im Prozess??? Meiner Recherche nach kann das ne reine Formalie sein, aber ich finde das ziemlich seltsam.
Außerdem beinhaltet der Antrag noch die Bitte der Verfahrenskostenbeihilfe für die KM, aber das ist für mich wohl nicht relevant.

Muss ich da noch irgendwie tätig werden oder jetzt einfach zurücklehnen und auf die offizielle Einladung zum Test warten?

Danke schon mal vorab.

[p__]

Muss ich da noch irgendwie tätig werden oder jetzt einfach zurücklehnen und auf die offizielle Einladung zum Test warten?

Zurücklehnen. Die Sache läuft jetzt und du bist nur noch ein Objekt.

[Alimen T]

Mich wundert tatsächlich weshalb der Hinweis auf Anfechtung der Vaterschaft ? Die Vaterschaft kann man erst anfechten, wenn man der rechtliche Vater ist ? Oder versucht man da 2 Verfahren zu machen?

[Vollstreckungsziel]

Mich wundert tatsächlich weshalb der Hinweis auf Anfechtung der Vaterschaft ? Die Vaterschaft kann man erst anfechten, wenn man der rechtliche  Vater ist ? Oder versucht man da 2 Verfahren zu machen?

Tatsächlich hat mich das auch nicht ruhen lassen, weshalb ich dem Gericht eine Anfrage bzgl dieses irreführenden Textes geschrieben habe und hier um Antwort gebeten habe. 
Allerdings war ich auch zwischenzeitlich bei einem Anwalt und der meinte zu mir, dass das nicht weiter komisch sei. "Es sei ja nur Betreff, aber die Formulierung des Antrags sei ansonsten korrekt". Er denkt das kommt vermutlich eher davon, dass der Anwalt der KM wohl etwas fachfremd ist beim Familienrecht, bzw. Vaterschaftsfestellungen. 
Ich sollte meine Hoffnungen dahingehend also fahren lassen.
Und heute habe ich tatsächlich nach über 8 Wochen wieder Kontakt zur KM aufgenommen, nachdem ich sie und vor 8 Wochen anfing zu ignorieren. Einfach weil mich die Sache nicht los ließ und ich selbst in Erfahrung bringen wollte, ob sie nicht vielleicht verheiratet ist in ihrem Heimatland. 
Also bestand mein Tag darin ihr Löcher in den Bauch zu fragen, Vertrauen aufzubauen und irgendwann ganz unauffällig mal danach zu fragen. Nur um dann zu hören, dass das bei ihr nicht der Fall sei.

Mir war am Anfang schnell klar, dass eine Ehe eine rechtliche Vaterschaft bedeuten würde und auch einen Stopp für eine Feststellung. 
Auch habe ich hier schnell in Erfahrung gebracht wie schwer solche Anfechtungen in bestimmten Regionen der Welt sind, besonders Westafrika. 
Und natürlich würde ich so ein Schlupfloch auch nutzen, aber das hat sich wohl nun alles von selbst gelöst und ich kann einfach weiter auf den Test warten.

[p__]

Nur um dann zu hören, dass das bei ihr nicht der Fall sei.

Oder sie weiss, was es bedeutet und gibt es deshalb nicht zu.

[Vollstreckungsziel]

Nur um dann zu hören, dass das bei ihr nicht der Fall sei.

Oder sie weiss, was es bedeutet und gibt es deshalb nicht zu.

Unwahrscheinlich. Dieses Detail bzgl rechtlicher Vaterschaft durch Ehe und dem damit einhergehenden Problem keine Feststellung durchführen zu können, wissen vermutlich nicht einmal Anwälte abseits des Familienrechts. Ich bin da ja auch erst drauf gekommen als ich mich damit intensiver beschäftigt habe. 
Ihre Antwort kam auch in einem natürlichen Zusammenhang. Zum Beispiel, dass ihren Eltern diese Tradition nicht so wichtig war, bzw. die wollten, dass sie erst finanzielle Stabilität erreichen soll. So zumindest ihre Aussage. Wäre da nur ein simples "No" gekommen, wäre ich auch skeptisch geworden.

Aber das lustige daran - selbst wenn sie hier offensichtlich lügen würde, es macht kein Unterschied. Ein Amtsgericht wird hier sowas ohne begründeten Verdacht nicht weiterverfolgen. 
Da Ghana auch nicht so ein Bürokratie- und Dokumentationsungetüm wie Deutschland ist, hat man da ohnehin nicht die Möglichkeit eine Ehe in irgendeinem Zentralregister nachzuweisen. Ich glaube dort sind nicht mal 20% der Ehen zentral erfasst. 
Mir hätte tatsächlich eine "Ja"-Aussage viel gebracht, weil es so in dem Chatverlauf eine glaubwürdige Aussage wäre. 

Denke der Zug ist abgefahren. Einzig bleibt nur noch ein negatives Testergebnis als letzter Strohhalm um hier nicht in die Mangel genommen zu werden.

[väterchen_frust]

Wenn das Kind von dir wäre - any idea, was du machst? Auswandern? Zahlen aber nicht sehen? Sehen aber keine Beziehung? Ein westafrikanisches Eheritual?

[Vollstreckungsziel]

Wenn das Kind von dir wäre - any idea, was du machst? Auswandern? Zahlen aber nicht sehen? Sehen aber keine Beziehung? Ein westafrikanisches Eheritual?

Stand jetzt bin ich eher auf Abwehrhaltung, weil es sich so anfühlt als ob ich in die opportunistische Lebensplanung dieser afrikanischen Dame hineingezogen werde. 
Man merkt bei ihr auf jeden Fall, dass es für sie gerade um alles geht, also den Aufenthalt und damit verbundenen Leistungen.
Sie ist für mich auch durch die gesamte Situation eher zu einem Gegenspieler geworden, dessen Forderungen letztendlich zu meinem Nachteil werden. Somit kann ich einfach nicht mehr positiv auf sie schauen, weil der Gesetzgeber es so eingerichtet hat, dass man hier frontal aufeinander trifft. 

Der Gedanke mit dem Auswandern kam zwar, aber nicht wirklich ernsthaft, da es auch mit Risiken verbunden wäre die mir vielleicht noch gar nicht voll bewusst sind.
Ich müsste ja im besten Fall hierzulande erstmal arbeitslos werden, damit jegliche Unterhaltspflicht erlischt. Dann müsste ich mich noch aus allen Systemen abmelden und quasi verlauten lassen, dass ich ins Ausland gehe. 
Ich müsste also ein Land finden in dem der deutsche Staat gar keinen Zugriff hat(sprich keine Abkommen) und wo es sich gut leben lässt. Diese Kombination ist nicht so häufig. 
Ich habe leider nichts gelernt, womit ich international tätig werden könnte. Das wäre auch noch so ein Knackpunkt. 
Da müsste ich mich komplett neu orientieren, ansonsten würde ich mich damit nur selbst mehr schädigen als wenn ich hier einfach zahle.

Und ja zahlen und nicht sehen wäre stand jetzt äußerst realistisch, einfach weil es mir aus meiner Sicht aufgezwungen wird und das mit der gesamten Gewalt des Gesetzgebers und ich habe hier keinen Hebel, sondern darf nur reagieren. Ich finde das in so einer aufgezwungen Situation schwer sich auf einmal als Vater zu fühlen und hier irgendwas dahingehend zu übernehmen. 
Aktuell bin ich in einer Beziehung, also nein an einer Partnerschaft mit der Afrikanerin bin ich nicht interessiert. War ich damals auch nie. War für mich keine realistische Option.

Ganz ehrlich, wenn das System nicht so extrem ausgerichtet wäre, dann wäre es eindeutig wahrscheinlicher dass man sich hier als "Vater" eher annährt und sich eher zu einem Test und vlt später eben auch gewissen Verantwortungen bereit erklärt. 
Wenn das auf einer freiwilligen nichtstaatlichen Basis wäre, könnte man sich hier sicherlich auch so arrangieren, dass das Verhältnis nicht völlig kippt. 
Aber man sagt "hate the game, not the player", aber das ist leider schwer wenn einer der Spieler hier alle Trümpfe in der Hand hat und diese auch ganz bewusst spielt.
Dazu kommt auch noch, dass sie ja in einer sozial prekären Lage ist womit sie dann noch zusätzlich als Partner die gesamte Helferindustrie hinter sich hat.

[väterchen_frust]

Weiß deine Partnerin eigentlisch schon Bescheid? Und falls nein: wird sie es je? Und falls ja: wie wirst du ihr sagen und was? Und welche Reaktion erwarten?

(Verzeih' meine Neugier - ich bin's einfach)

[p__]

Deine Ansichten dazu sind jedenfalls weit entwickelt, realistisch und gut durchdacht. Sie beziehen alles mit ein, was für dich relevant ist. Starker Kontrast zu dem schwachen Moment, der das alles verursacht hat :-)

Gefordert wird von dir Geld. Das wird dich ohnehin mehr beschäftigen wie alles andere. Sollte deine Partnerin frühzeitig wissen. Das alles wird ganz schön reinreissen, das wird auch deine Partnerin merken.