Mechanismen einer Borderline-Beziehung

[DRW]

Und es war immer gottgewollt und ekstatisch.

Ist das zynisch oder sarkastisch?

Weder noch. Die schönsten und besten Kinder entstehen, wenn die Zeugung ganz von den Trieben gesteuert wird, denn dann passen die Gene am besten.

Ich war ja bei meinen Töchtern noch indoktriniert und mochte keine Männer, wollte ganz bewusst keine Partnerschaft.

Problem erkannt! Jetzt reparier das!

Und wie?

Wie ticken deine Töchter? Das was ich in der Diskussion unter dem Zeitungsartikel von deiner älteren Tochter las, lässt mich befürchten, dass dieser Schaden noch eine Generation weiter geht.

Ich habe mir das jetzt noch einmal durchgelesen, aber nichts gefunden, was auf einen tickenden Schaden hinweist. Meine Tochter hat natürlich auch unter meiner Mutter gelitten, aber sie hat sicher nichts davon übernommen, ganz im Gegenteil.

Später beim Sohn hatte ich einen Mann, der eine Zeit lang wie ein Vater war, aber dann hatte er eine neue Freundin, und die wollte das nicht.

Solche Männer gibt es. Leider. Und sie finden immer wieder Frauen, die zu ihnen passen.

Was hat er falsch gemacht? Ich denke schon, dass einem Mann eine richtige Partnerschaft wichtiger sein darf als eine beste Freundin mit Kind.

Meine jüngere Tochter hat einen guten Kontakt zu ihrem Vater. Der hat sich auch zuerst ein paar Jahre nicht gerührt, dann hat sie ihn selbst von sich aus angerufen.
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Vater2 kennt seinen Vater nicht einmal, was er seiner Mutter bis jetzt nachträgt. Sie sagt, er habe ihr das Leben zertsört - was ich persönlich für einen waffenmäßigen Angriff auf das Kind empfinde, denn sie sagt damit ja praktisch, das Kind habe ihr das Leben zerstört.

Was sagt dieser Vater zu der Klamotte mit deinem Sohn und deiner Mutter? Dieser Mann könnte passend sein, im Besuchercafé aufzupassen.

Ich glaub, meine Tochter verschont ihn damit. Er weiß wahrscheinlich nur in groben Zügen davon. Ich glaub nicht, dass er aufpassen könnte. Meinen Sohn kennt er nur flüchtig, und meine Mutter und ihre Manipulationen kennt er gar nicht. Außerdem, warum sollte man ihm sowas antun?

Bei der älteren Tochter gibt es noch andere Verwandtschftsgeschichten, da müsste ich zu weit ausholen. Aber da ist der Kontakt nach einigen E-Mails eingeschlafen. Er wollte sie sehen, sie aber ihn nicht, obwohl sie eigentlich keinen Grund hat, auf ihn böse zu sein.
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Vater1 war Borderline vertraut, er kannte meine Mutter flüchtig und auch ein paar ihrer "Kolleginnen".
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Den Vater von Vater1 kannte ich und fand ihn sehr lieb.
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Ich war ja bei meinen Töchtern noch indoktriniert und mochte keine Männer, wollte ganz bewusst keine Partnerschaft.

Und dem seine Tochter will mit ihm nichts zu tun haben.
Der Mann war dumm. Er hätte mit dir kein Kind machen sollen. Aber das ist jetzt vorbei. Jetzt taugt es nur als Warnung an die Leser hier.

Doch, er hätte mit mir dieses Kind machen sollen. Meine Tochter ist ein wunderbarer Mensch. Warum Warnung? Was ist denn Schlimmes passiert?

Teilweise wurde das Urteil bejubelt, aber von Vätern, die wegen viel weniger oder völlig grundlos ihre Kinder nicht sehen dürfen. Die begreifen nicht, dass sich die Schere eher geöffnet hat - jammernde Frauen haben wieder einen Schritt mehr erreicht.

So sehe ich das auch. Es wird ein Beleg dafür gebracht, dass ein Erzwingen des Umgangs gegen den Willen der alleinerziehenden Mutter für das Kind schädlich sein kann. Und die Beschädigung deines Sohnes wird dabei in Kauf genommen.

Da geht es aber nicht um alleinerziehend, sondern um ein schädliches Verhalten einem Kind gegenüber, das geduldet wird, weil der Täter eine Frau ist und mit (echtem oder vorgespielten) Leid erreicht, dass das Kind es übr sich ergehen lässt, bzw. Erwachsene dafür sorgen, dass das Kind es über sich ergehen lässt. Das kann auch einem Kind verheirateter Eltern passieren.

Die Aufsicht ist der Meinung, dass das übergriffige Verhalten ein Zeichen inniger Liebe ist.

Woher weißt du das? Kennst du den Aufseher?

Ja, wir haben telefoniert und gemailt. Null Verständnis.

Die wissen nicht einmal, was dran so schlimm sein soll, wenn sich eine traurige Omi eine halbe Stunde an ein Kind klammert und flehentlich winselt, wenn es sich befreien will, oder ein teures Spielzeug verspricht.

Dein Sohn ist jetzt fast zehn Jahre alt. Mögicherweise schlägt er jetzt auf seine Oma ein. Was vor drei Jahren passierte, war schlimmer.

Er wird sicher nicht auf die liebe Omi einschlagen, aber sich sicher beim Entziehen besser durchsetzen und auf seine Privatsphäre bestehen. Das wird aber nix nutzen, und die Omi wird zum Spinnen anfangen.

Aber es war auch bezeichnend, dass trotz regelmäßiger Besuche einer Psychiaterin ein solches Attest nicht möglich war. Wahrscheinlich hätte die Psychiaterin eher das Gegenteil attestieren müssen.

Abgesehen von dem Unterschied zwischen Psychologe und Psychiater halte ich das für möglich. Ich habe schon einige Psychologen kennengelernt (nicht als Patient, ich habe mit solchen Leuten zusammen gearbeitet).
Ich bin mir verdammt sicher, dass deine Mutter sich nicht umbringen wird. So ein versuchter erweiterter Suizid funktioniert erstaunlich oft bei den anderen aber nicht bei sich selbst. Hier ist wieder so ein Beispiel.

*kotz* Das ist ja grad erst passiert. Mir wird schlecht.
Das ist ja mein heimlicher Albtraum, dass meine Mutter meinen Sohn erst umbringt, dann ein bisschen an ihren Pulsadern kratzt und dann zum Begräbnis kommt. Dass sie schuldunfähig ist, liegt wahrscheinlich schon in der Schublade ihrer Rechtsanwältin.

Das war vorher lange Zeit der Fall. Da sind auch meine Töchter mitgegangen. Bis sich die Liebstolle entschieden hat, es soll entweder niemand dabei sein oder jemand, dem die Vergewaltigungen wurscht sind.

Ab da hätte die Oma nicht mehr beim Enkel sein dürfen.

War sie eh nicht.

Ich könnte, aber nur mit garantiertem 2-Meter-Abstand und videoüberwacht, sonst lasst sich meine arme Mami fallen und blutet plötzlich aus der Nase.

So etwas gab es bei uns auch.
Meine Mutter lauerte meinen Vater nachts an der Haustür auf und laberte ihn voll. Danach hatte sie einen gebrochenen Arm mit großem Blutverlust. Mein Vater behauptet, dass sie gestolpert und auf die Treppenstufe gefallen sei. Meine Mutter behauptet, dass mein Vater sie niedergeschlagen hätte. Die Verwandtschaft meiner Mutter glaubt ihre Version. Der Rest glaubt die Version des Vaters.
Ich habe es als Kind mehrmals erlebt, dass meine Mutter meinen Vater in der Küche vollgelabert hat, und ihn nicht aus der Tür herausgelassen hat. Wenn er sie zur Seite schob, hat sie immer laut um Hilfe geschrien. Mein Vater ist ein paar mal über den Balkon (erster Stock) geflüchtet.
Und oft sagte sie "Wer schlägt der geht!" und lachte dann hämisch. Dabei war immer dieser Glanz in den Augen.

Kommt mir sehr bekannt vor. Das Volllabern war bei uns eine ewiglange Litanei über historische und aktuellere Kränkungen, mit Beleidigungen und Vorwürfen garniert, bebende Stimme vor Empörung, überall hin hinterhergehen, auch nicht den Raum verlassen lassen oder nicht gehen,... insgesamt so lange gereizt, bis die anvisierte Person ausgezuckt ist, und dann hat sie sich fallen lassen und irgendwas Lautes und Schweres mitgerissen. Triumphierendes Augenglitzern inklusive.

Jetzt habe ich noch zwei Fragen an dich.

Wer ist "meine ganze Familie"? Du, deine Töchter und dein Sohn, also vier Leute?

Und meine Schwester und mein Vater.

Bekommst oder bekamst du von den Vätern deiner Kinder Geld? Deine ältere Tochter (Roxanna) schrieb "Der Vater hat noch nicht einmal die Vaterschaft anerkannt und ist untergetaucht!". Von dem kriegst du demnach kein Geld. Was ist mit den beiden andren Vätern?

Er hat die Vaterschaft nicht anerkannt, aber sie wurde festgestellt. Untergetaucht ist er nur insofern als dass er keinen Kontakt will. Ich komme also sehr wohl Unterhalt. Die beiden anderen haben auch gezahlt, Vater2 sogar mehr als er musste.