Es könnte sich in diesem Fall aber auch als nützlich erweisen mit einer gerichtlichen Umgangsreglung noch zu warten. Er soll es erst mal über das JA und die Anwältin versuchen. Um so mehr sich die Exe wert und widersetzt um so besser. Alle schreiben und SMS Nachrichten für den Beweis sichern. Wichtig auch immer schön ruhig bleiben sie schickt ihre Nachrichten die ihr das Genick brechen ja offensichtlich von ganz alleine.
Vor einer gerichtlichen UV sollte er mal darüber nachdenken das ABR zu bekommen. Aber dazu muss er noch mehr beweise sammeln. Die sie ihm ja alleine schickt. Um so ruhiger der TO bleibt um so nervöser wird die Exe. Das mit dem Handy kann er auch gegen sie verwenden denn sie blockiert ja damit den Kontakt zu seinem Kind.
@Joristra...
Sie ist mit den Kindern mal wieder gegangen. Jetzt schon mehrere Tage am Stück. Sie schafft Distanz zwischen Dir und den Kindern. Wenn Du dagegen jetzt NICHTS tust, kann sich das in einer möglichen ABR-Anhörung für Dich negativ auswirken.
Ihr habt für eure Kinder die gemeinsame Sorge inne. Sorgen tut da momentan wohl nur die KM. Und wenn es das Wegbringen der Kinder mit besagten Satz angehangen ist. Sie sorgt. Du sorgst Dich lieber um den Führungsstil des neuen Lover der KM.
@dzombo das ist so ein super Tipp. Am besten nimmt er die Kinder am Arm und geht mit Ihnen. Das funktioniert sicher und ganz ohne Probleme. Hier kommen oft Tipps die mich nur verunsichern würden und keinen Nutzen haben.
Was soll er denn genau tun? Was ist der Tipp?
Ich denke es reicht in seinem Fall alles zu dokumentieren und immer fleißig sms schreiben dass er die Kinder betreuen möchte. Da sie gewaltbereit ist und streiten will muss er in erster Linie deeskalierend vorgehen.
@MasterOfDesaster...
Wenn Väter die Kinder wegbringen, brüllen die Mütter schon nach Rückführung der Kinder in die gewohnte Umgebung, da sind die Väter mit den Kindern noch gar nicht aus dem Haus. Machen Mütter so was, dokumentieren Väter, oder heulen sich im Internet vor Dritten aus darüber.
Er ist sorgeberechtigt, will seine Kinder betreuen und kann das sowohl in seinem Schutzraum, als auch im gesamten Haus tun. Dazu müssen seine Kinder wieder her. Und wenn die KM halt BL und gewaltbereit ist. Dann sollte er sich halt Sorgen um seine Kinder machen und das der zuständigen Behörde so mitteilen.
at jorista
Erst einmal herzlichen Glückwunsch zu dieser erfolgreichen Verhandlung. Das ist eine gute Ausgangslage für alles weitere ....
Dann folgendes:
- Weisst du, dass du die Leberwerte bestimmen lassen könntest bei einem Arzt der sich auskennt? Wäre vielleicht nützlich, dem Richter, wenn er nachfragen sollte etwas vorlegen zu können. Diese Werte können nicht kurzfristig manipuliert werden. ...
- Überlege dir doch am Montag die Niederträchtige anzuzeigen wegen Kindesentführung. Am besten zum Amtsgericht gehen. Das würde deine Ausgangslage wegen Umgang, ABR ... für mein Gefühl noch mal verbessern. Also sie schreibt ja, dass sie ihm die Kinder entziehen will. .....
- Erwarte NIE, dass deine Kinder, wenn sie bei ihren Entführern! sind, sagen, dass sie zu dir wollen!!!!!!!!!!!!!!! Du scheinst das noch nicht zu erfassen, in welcher Situation sie sind.
at alle : Was haltet ihr von der Idee mit der Anzeige wegen Entführung?
at severina
Ich bin auch vom Fach, meine Gute, und dass die nicht viel aussagen würden, ist falsch!
es gibt höchstens kindesentzug!
aber ich würde da nochmal den eigenen RA fragen!
bb
netlover
Zeitgenosse, du meinst das Stockholm Syndrom mit der Situation, in der die Kinder sind, oder?
Jetzt hier mit eigenen strafrechtlichen Anträgen los zu feuern, ist vermutlich falsch.
Im Strafrecht müssen die Tatbestandsvoraussetzungen erst mal bewiesen sein, das könnte schwierig werden und Energie kosten. Gerade jetzt ist für @joristra das "Energiesparen" existentiell.
Insofern bringt ihn das vermutlich nicht weiter!
Er muss sich klar werden, in welchem Umfang er der Verrückten (ist vermutlich wieder unter Mindestniveau: in Worten- der.Verrückten) entgegen treten möchte.
Den Umfang sollte er dann zügig bei Gericht rechtshängig machen.
@kay
Aufgrund deines Beitrages oben habe ich mir das empfohlene Buch von Manuela Rösel gekauft: das ist alles ein deja vue! Habe da wohl auch ne BL als Ex, hätte ich nicht für möglich gehalten.
@alle:
Es gibt offensichtlich eine viel größere Anzahl an BL-Betroffenen als ich bisher gedacht hatte. Da würde sich mal ein BL-Trennungsfaq-Workshop anbieten. Viele praktische Übungen und Erfahrungsberichte von Vätern, die es geschafft haben, ihre Kinder gegen den Widerstand der BL ganz bei sich zu haben oder zumindest den Zeitumfang erhöhen konnte.
Würden die "Profis" hier im Forum als Referenten zur Verfügung stehen? Würde sehr gerne lernen, wie es klappt, die Kids am Ende bei sich zu haben.
Ich habe zwar sehr guten Kontakt zum Kind, schaffe aber die letzte "Entscheidung" nicht.
@joristra: Sorry, will deinen Thread nicht entfremden, mir scheint aber, du hättest das selbe Coaching wie ich nötig!
Che hat Recht, Anzeige ist Zeitverschwendung und koennte sogar nach hinten losgehen. Das ist allerhoechstens Kindesentziehung aber selbst dafuer ist die Zeit der Entziehung lange noch nicht lang genug. Leberwertenachweis ist eine gute Idee, meine Hexe hat immer behauptet (und tut es immernoch) das ich schwerst drogenabhaengig waere. Daraufhin habe ich sofort angefangen freiwillige Drogentests zu machen (jedes Mal 60 Euro!). Damit hatte sich der Vorwurf dann erledigt. Wenn sie wieder damit anfaengt, sag ich dem Jugednamt immer, ich mache gerne einen Drogentest falls es gewuenscht wird, nur bezahlen tue ich ihn nicht mehr. Damit ist das Thema dann immer durch.
Sorgerecht bekommt ManN als Vater nur wenn es die BL komplett ueberreisst. Beim TO ist die Gutste auf dem besten Weg dahin, nur bezweifel ich dass der TO das Sorgerecht ueberhaupt moechte. LEDIER! Meiner Meinung nach ist es oberste Vaterpflicht bei psychisch Kranken Muettern mit allen Mitteln um das Sorgerecht zu kaempfen. Egal was das fuers eigene Leben bedeutet. Das ist manN Kindern einfach schuldig.
Finde ich auch. Besser wie die Mutter, die die Kinder als Kosmetikkoffer betrachtet, allemal.
@Kay...
Der TO ist mit der Gutsten seit 9 Jahren verheiratet. Die Kinder sind 8 und 4. Ergo dürfte gemeinsames Sorgerecht vorliegen. Wenn also, dann ginge es um die Alleinsorge, welche er sich deiner Meinung nach der Schuldigkeit wegen seinen Kindern gegenüber erkämpfen sollte.
Wie es aussieht, agiert die KM ohne Rücksicht auf die Kinder. Damit ist klar, was diese bei einem Verbleib bei der Mutter zukünftig auszuhalten haben werden. Der TO muß sich dann nicht wundern, wenn der Umgang irgendwann nicht mehr stattfindet - nicht, weil die Kinder nicht mehr zu ihm wollen, sondern weil sie sich vor den Reaktionen der KM selber schützen müssen: Das ist dann keine Entscheidung gegen den TO, sondern eine für die Erträglichkeit deren eigenen Lebens.
Wenn der TO langfristig als Vater im Leben seiner Kinder bleiben will, muß er mMn jetzt anfangen, darum zu kämpfen...
Genau, und die hat kein BL Syndrom, die hat Torschlusspanik. Nach dem Lover kommt keiner mehr. Aber bloß kein Mitleid.
So kleines Update, bin jobmässig ziemlich eingespannt und muss viel nachholen, was auch gut so ist, sonst würd ich durchdrehen.
Mit der Lehrerin des Ältesten gesprochen. Die wusste noch nichts von der Trennung und fiel aus allen Wolken (kenne die privat auch ganz gut). Wunderte sich, dass KM die ansonsten doch äußerst mitteilsam ist noch nichts gesagt und der Junge auch nicht. Er würde aus dem Fenster starren, wäre "weit weg, in einer anderen Welt" aber das sei nichts ungewöhnliches bei ihm. KM hat mich dafür angeschrien, wie ich es wagen könne die Lehrerin zu informieren, das hätte schließlich ihr zugestanden !?!?! Sogleich wurde der Junge manipuliert mit der Behauptung ich hätte mit der Lehrerin über ihn gelästert. Das sagte er mir heute mittag am Telefon und weinte bitterlich. (ICH HABE SO EINEN HALS AUF DIE ALTE - SO EIN GEMEINES STÜCK, SOWAS NENNT SICH MUTTER)
KM hat mittlerweile Kontakt mit dem JA aufgenommen und da Ihren Erzählungen aus Ihrer Fabelwelt freien Lauf gelassen. Jetzt bin ich nicht mehr gewalttätig, jetzt bin ich mutiert zum Alkoholiker. Aus diesem Grunde ist es nicht zumutbar und zu "gefährlich", dass die Kinder die Nacht bei mir verbringen. Der Herr vom JA sagte mir, es sei unverantwortlich wenn dann was passieren würde, dann hätte er den schwarzen Peter. Er muss das erstmal so hinnehmen. Wir sollen warten bis die Dame wieder da ist mit der ich letzte Woche gesprochen habe, die ist diese Woche nämlich auf einer Fortbildung. Solange kann er nichts für mich tun. Ich habe ihm geantwortet, dass es wohl unerhört ist, dass er dem Unsinn glauben schenkt. Ich könne ja genauso gut behaupten, dass Sie psychisch krank ist und was wäre dann. "Ja" sagte er, das wäre dann eben nicht so schlimm, wie der Vorwurf mit dem Alkohol. Und nur weil ich die Kinder jetzt mal eine Woche so gut wie gar nicht gesehen habe und weil Telefonkontakte durch die KM unterbunden werden, könne man noch nicht von einer Gefährdung des Kindeswohls sprechen.
KM rief mich heute mittag an und brüllte und keifte durchs Telefon, dass ich die Kinder niemals mehr sehen würde, ich sei Abschaum, das Letzte und sie hätte dem Mann vom JA alles erzählt was ich für ein Säufer wäre und sie scheisst auf mich und der Richter am FG wäre auch ein Voll*diot "der hat nämlich selber keine Kinder" und was der sagen würde wäre ihr sowieso egal. (der sagte ja, dass die Kinder durchaus bei mir nachts schlafen können) SIE bestimmt was mit den Kindern gemacht wird, nur SIE und die schlafen im Leben nicht bei mir, ich wäre eine Gefahr. Ich würde die nachts quälen und misshandeln. Und wenn ich das nicht begreifen würde, dann würde sie auch anders können. Ich solle ihr SOFORT Geld überweisen und wenn ich das nicht tue dann werde ich mich noch umgucken was dann passiert !!!
Wir erinnern uns, vor 2 Wochen als sie abends immer weg war, war ich noch keine Gefahr und kein Alkoholiker, da konnten die Kinder bei mir bleiben.
Der Herr vom JA sagte, ich könne ja zum Beweis meiner "Unschuld" (so eine Frechheit) meine Leberwerte einreichen. Ich entgegnete ihm, dass ich schon aus Prinzip nicht über jedes Stöckchen springen werde was Sie mir hinhält und brachte das FG mit einer einstweiligen Anordnung ins Gespräch.
Die Idee fand er doof weil er meinte "es ist ja erstmal nur eine kurze Zeit wo sie die Kinder nicht gesehen haben, und selbst 3 Wochen wären nicht lang"
Vorhin konnte ich kurz mit dem Ältesten telefonieren. Er stand ziemlich unter Druck, wurde von KM und Lover belauscht (hörte sie im Hintergrund tuscheln), ausser "ja" "nein" "weiss nicht"sagte er nicht viel, konnte er nichts sagen.
Ich treffe mich morgen wieder mit der RA, ich möchte eine Unterlassungserklärung für Ihre absurden Behauptungen erwirken und das FG einschalten. Was meinen die erfahrenen User von Euch ?
(13-01-2015, 21:42)joristra schrieb: [ -> ]Mit der Lehrerin des Ältesten gesprochen. Die wusste noch nichts von der Trennung und fiel aus allen Wolken (kenne die privat auch ganz gut). Wunderte sich, dass KM die ansonsten doch äußerst mitteilsam ist noch nichts gesagt und der Junge auch nicht. Er würde aus dem Fenster starren, wäre "weit weg, in einer anderen Welt" aber das sei nichts ungewöhnliches bei ihm. KM hat mich dafür angeschrien, wie ich es wagen könne die Lehrerin zu informieren, das hätte schließlich ihr zugestanden !?!?!
Woher wusste die Mutter das? Hast du es ihr etwa erzählt? Wenn ja, warum?
Vom JA war auch nix anderes zu erwarten. Ich spreche mit denen gar nicht.
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Woher wusste die Mutter das? Hast du es ihr etwa erzählt? Wenn ja, warum?
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Die Lehrerin ist mit uns beiden befreundet und hatte mich gebeten es ihr zu sagen. Das würde sie sonst als unfair empfinden.
(13-01-2015, 21:49)Zala schrieb: [ -> ]Vom JA war auch nix anderes zu erwarten. Ich spreche mit denen gar nicht.
Ich war noch so euphorisch weil der erste Termin so super war. Aber wenn die da Ihren Fantasy Geschichten glauben schenken, oh mein Gott. Das ist ja wohl das Letzte.
@joristra
Falls du es noch nicht getan hast, dann erzähl der Lehrerin von dem Telefongespräch mit deinem Sohn.
Ich befürchte allerdings, dass die Lehrerin dich dann bittet, ihr gar nichts mehr davon zu erzählen.
Ja, ja, das war bei mir aehnlich damals. Typisch BL! Das geht jetzt eine Weile noch munter so weiter und steigert sich. Was ich an Deiner Stelle machen wuerde, ist 1. die Leberwerte. Da brichst Du Dir keinen Zacken aus der Krone. 2. Der Exen keine Kohle geben oder nur so wenig wie moeglich und das Auto einkassieren. Du wirst sehen, das wirkt Wunder. 3. Sprich mit RA und plane das weitere Vorgehen.
Wie ich oben schon zum Alkoholikernachweis sagte und dir einen Tip für ein Labor schrieb: Nicht die Leberwerte, sondern das Haar. 3cm reichen für die letzten drei Monate. Diskutiere nicht mit dem Jugendamtstypen herum, dort bist du bereits in die Defensive geraten. Da wirft man das fertige Analyseergebnis auf den Schreitisch und sagt leichthin, die Dame sei für diese Falschvorwürfe allseits bekannt und deshalb streitest du nicht, sondern legst hiermit den Befund eines zertifizierten Labors über deinen Alkoholkonsum der letzten Monate vor. Er möge bitte bei anderen Vorwürfen, die zweifellos noch kommen werden davon absehen, vom Vater-Kind Kontakt abzuraten und sich nicht zum ausführenden Instrument einer Lügentaktik machen, bei der du nicht mitbrüllen willst.
Vergiss das mit der Unterlassungserklärung. Die fängt einfach mit einer anderen Lüge an. Bereite dich lieber auf andere Terrorinstrumente vor. In der faq steht einiges. Typisch für solche Figuren sind Falschbeschuldigung wegen Steuerhinterziehung, Waffenbesitz (es gibt genügend hirntote Staatsanwalten, die daraufhin Hausdurchsuchungskommandos in Marsch setzen), Besitz von Diebesgut und derlei Quatsch. Kommt die Polizei, ist man ausgesucht höflich, bemitleidet sie etwas höhnisch für den aufwendigen aber sinnlosen Einsatz.
Lass die Ex am Telefon brüllen. Das zeigt an, wie weit sie ist. Die ist ja sogar so dumm, dass sie auch noch erzählt, was sie verbricht. Um so besser für dich, dann weisst du was mindestens auf dich zukommt. Nett auch, dass sie ihren Geldmangel offenbart. Gute Sache. Sie war offenbar auch zu dumm, den üblichen Raubzug vor dem Abschied durchzuziehen. Klasse!
Hallo joristra,
schön von Dir zu hören.
Wenn Du bei RA bist, würde ich folgendes Vorgehen diskutieren:
1. Schreiben an JA; Frist eine Woche; du willst deine Kids wieder sehen und bei Dir haben im Rahmen von angemessenem Umgang. Nach Fristablauf wirst Du einstweilige Anordnung beantragen.
2. Natürlich wirst du deine Leberwerte liefern, aber erst zum Prozess und alle, die auf die alte gehört haben, wieder mal vorführen. Da erst kurz vorher abnehmen lassen.
3. nächste Woche Mittwoch Antrag auf einstweilige Anordnung Umgang.
4. Teile der Gutsten weiterhin mit, dass Du ab sofort jegliche Telefonate aufnehmen wirst, sobald sie während des Gespräches wieder Beschimpfungen über Dich oder eine sonstige Person ablassen wird. Wenn sie sich beherrscht, wird nicht aufgenommen!
5. Jetzt ist es wirklich Zeit, das Auto zu thematisieren; fordere sie mit Fristsetzung auf, das Auto abzuliefern (14 Tage). Nach Verstreichen wirst du das Auto einziehen lassen. Du kannst dir die Raten für das Auto nicht mehr leisten. Die Vorwürfe kosten so viel Kraft, du bringst nicht mehr volle Arbeitsleistung.
6. fordere sie schriftlich vorsorglich nochmal zu einer Umgangsregelung auf. Wieviel Zeit möchtest/könntest du zukünftig für die Kids aufbringen?
Merke Dir: wer nicht handelt, wird behandelt!!
LG
@p:
Ob nun Haaranalyse oder Blutwerte. Da bin ich nix Experte!
Jedenfalls erst zum Prozess liefern. Dann hat sich das JA erst mal sinnlos aus die Seite der BL gestellt.
@Che: Der TO muss das Jugendamt JETZT auf seine Seite bekommen und sollte daher keine Spiele spielen. Wenn die seine Leberwerte gerne sehen moechten, soll er sie liefern. Ich habe immer mit dem Jugendamt kooperiert und bin damit gut gefahren.
@joristra: Ich hatte es ja schon mal geschrieben, beseitige ev. "Leichen" die Du noch im Keller hast. Die Anzeigen und/oder falsch Beschuldigungen werden kommen! Meine Hexe hatte meinen Vorgaenger falsch wegen Kinderpornobesitz und Prostituiertenmord angezeigt. Gab das volle Programme mit Hausdurchsuchung, DNA Probe etc. Mich hatte sie dann falsch beschuldigt und angezeigt unseren Sohn misshandelt zu haben, gab dann auch volles Programm mit einem Sommer lang begleiteten Umgaengen etc. Das hat sie dann noch drei weitere Male versucht aber da hat ihr dann schon kaum einer mehr geglaubt.
Ich kann p auch nur zustimmen, konzentriere Dich auf die wichtigen Sachen und nicht auf irgendwelche Unterlassungserklaerungen. Ausserdem dokumentiere die Ausfaelle der Exe per Video und/oder Ton. Weise sie vorher aber einmalig darauf hin (auch aufnehmen als Nachweis).
at jorista
Was mir nicht ganz klar ist: Das war doch absehbar, dass sie dir diese Alkoholikergeschichte anhängen wird. Deswegen kam schon letzte Woche hier der Vorschlag, die Leberwerte analysieren zu lassen (anscheinend ist eine Haaranalyse sogar noch besser). Das wäre doch genial gewesen beim JA. Die erzählen dir was von Alkoholproblem und du zückst die Analyse vom Arzt heraus. Paff, hast du gerade die Alte der Lüge überführt.
So bist du ins Streiten verwickelt worden .... das bleibt nachher bei denen im Kopf hängen!
Und: Lass dir nicht von der Lehrerin so Sachen aufschwatzen, von wegen es wäre sonst unfair .... Man kann auch einfach mal was vergessen zu erwähnen oder die Lehrerin fragen, was daran unfair sein soll. ...